Вопрос с пристрастием

По передаче «Вопрос с пристрастием» нарвской студии R4 от 11.11.2010. Вопросы задает Галина Шустрова. (С сокращениями. Передача полностью — на www.r4.ee.)

.

О тепле

Г.Ш. Михаил, государственный суд Эстонии на днях решил не удовлетворить кассационную жалобу города Нарвы по признанию противоправными действий Инспекции энергорынка. Мы все свидетели того, что вы пытались бороться и с нарвскими станциями и с Инспекцией энергорынка по тарифам, по уменьшению их. А вот, к сожалению, как бы правда не на вашей стороне оказалась, я имею в виду решение суда. Как дорого обошлись затраты на адвокатов, спрашивают слушатели. И стоили они шести лет судебных споров?
М.С. Первое. Однозначно стоили…
Г.Ш. В чем это выражается, что стоили?
М.С. А вы понимаете, что за шесть лет не было даже попытки изменить тарифы? Это ситуация, когда дело находится в суде, и невозможно в это время что-либо планировать по изменению ситуации, потому что суд может принять любое решение. Государственный суд, так же как предыдущие инстанции, не рассматривал дело по существу. Мы привлекали специалистов из Всемирного Валютного фонда, мы привлекали и финских и российских профессоров для того, чтобы подготовить свою линию защиты, обороны. Никто, ни один судья это всерьез не рассматривал. Все находили какие-то отговорки…

Г.Ш. А почему не рассматривали? Основания они для себя не считали нужным это рассматривать? Они считали, это такой маленький вопрос, что его, извините, недостойно?
М.С. Галина, вы же бываете у меня в кабинете. Вы не могли не запомнить вот эту стопку папок с материалами по теплу. Она у меня на столе …
Г.Ш. И что?
М.С. …метровой высоты. Для того, чтобы разобраться в этом вопросе, каждому судье надо было бы разобраться во всем том, в чем разбирались мы при подготовке к этому процессу. И Государственный суд не стал по существу разбираться, а поскольку за это время изменилось законодательство, указал на то, что мы поступили неправильно, обратившись в административный суд. Нам надо было обращаться, оказывается, в гражданский суд, хотя на момент подачи иска мы поступили совершенно верно. Решение это… вот, комментарий у меня с собой, если хотите, можете посмотреть. Я считаю, что любую борьбу надо вести до конца. Естественно, я поставлю этот вопрос перед Городской управой и перед депутатами. Но я считаю, что нам надо немедленно подавать соответствующий иск в гражданский суд…
Г.Ш. То есть все по новой пойдет?
М.С. Да, конечно. Борьба за права не может прекратиться в какой-то момент из-за того, что кто-то не захотел разбираться в фактических обстоятельствах. За шесть лет и примерно двенадцать судебных заседаний на юристов пошло порядка 180 000 крон. По моим меркам, шесть лет сдерживания тарифов того стоило.

.

О господах и барышнях

Г.Ш. Каково ваше отношение, Михаил Стальнухин, что депутатов все время называют господами? Разве они дворяне или представители другого сословия, спрашивают слушатели. Как правило, все они из простых семей и представители рабочих профессий. Кроме того, среди депутатов есть люди не совсем приятные. Предлагаем использовать слово депутат, например, депутат Стальнухин или депутат Синякова. То есть слушатели предлагают мне, Галине Шустровой, обращаться к вам, к моему гостю, не господин Стальнухин, как в общем-то я привыкла, или Михаил, а депутат Стальнухин. Ответьте на этот вопрос.
М.С. У нас возникнут кое-какие проблемы… Если вы можете ко мне обращаться депутат Стальнухин, то как мне к Галине обращаться — журналист Шустрова? Это немножко странно. Я согласен, что слово господин в русском языке, с учетом предыдущей нашей истории, немножко режет ухо. Мне, например, больше нравятся слова как обращение — сударь и сударыня…
Г.Ш. Ну, это уж вы загнули!
М. С. А почему? Или барышня по отношению к молодой…
Г.Ш. Барышня Шустрова, да?
М.С. Ну, почему бы и нет?

.

О количестве депутатов

Г.Ш. Кстати говоря, эти же самые слушатели предлагают на фоне кризиса и сокращения бюджета сократить количество и депутатов в нашем городе в два раза. Вот сейчас 31, давайте-ка 15 оставим, Михаил.
М.С. Еще одна ссылка на закон, в данном случае — Закон о местном самоуправлении. Он устанавливает, каким может быть количество депутатов в зависимости от населения.
Г.Ш. От количества населения?
М.С. От количества населения. Нарва попадает под градацию от 50 000 до 100 000. И у нас количество депутатов может быть минимально — 31.
Г.Ш. Так закон надо поменять!
М.С. Это не ко мне. Закон изменяет по предложению правительства Рийгикогу. А пока у нас — минимально возможное число депутатов.

.

О Нарвских выставках

Г.Ш. Вопрос такого плана, возвращаемся к Нарвским выставкам. Не считаете ли Вы, что продление деятельности Нарвских Выставок, а это осведомлённый слушатель, он видно регулярно репортажи слушает с сессии Городского собрания, продление деятельности Нарвских Выставок порочит и позорит Городское собрание, а заодно и город Нарву из-за одной фамилии Александра Моисеева. По какой причине держитесь за выставки, депутат Стальнухин?
М.С. Давайте с вами отойдём немножко в сторону и посмотрим, как это заявление выглядит, если привести аналогии с другими сферами жизни. В этом году в Нарве пойман за руку и посажен один судья, фамилию его не помню, но помню фамилию другого судьи, вирумааского — это Юри Саккарт, которого точно так же повязали и посадили. И ещё одно дело было в этом году в Южной Эстонии, где точно так же судью скрутили и посадили. По вашей логике получается, что раз трое судей (это то что я помню, на самом деле их гораздо больше) сейчас отбывают сроки за взятки — мы что, должны распускать Эстонский суд?
Г.Ш. А вы создайте прецедент.
М.С. Галина вы же умная женщина, зачем Вы иногда начинаете притворятся, что это не так. Что значит прецедент? Что, суд будут распускать? Из-за того, что полицейский взял взятку, и его осудили, и распустят полицию? Ерунда какая-то.

.

О Кренгольме

Г.Ш. …Сейчас в Вируский суд подано заявление не только о банкротстве Нарвского Кренгольма, как дочернего предприятия, но и в Швеции под банкротство пошла материнская кампания. Михаил, с какими чувствами Вы лично встретили ситуацию с Кренгольмом?
М.С. С очень тяжелыми чувствами. Я ведь четыре года работал на Кренгольме на Новоткацкой фабрике грузчиком и в системе Кренгольма в ПТУ номер 8 ещё 4 года… Когда предприятие в начале 90-х годов продавали, мнением нарвитян никто не интересовался. И уже тогда постоянно шло сокращение работников, закрывались фабрики. Что об этом говорить — все и без того это помнят. Владельцы говорили о стомиллионных, в долларах, инвестициях — куда-то они делись… Так ведь сколько маленьких фирм и фирмочек крутилось вокруг Кренгольма, отрывая от него куски, лишая будущего… Когда услышал про беспрецедентное повышение цены хлопка, у меня уже нехорошие предчувствия появились… Хочу напомнить — город три года назад участвовал из городского бюджета софинансированием в проекте объёмом в 10 000 000 крон на переподготовку бывших работников Кренгольма и от города там был миллион. Сейчас работает проект на НАКРО по переподготовке. Первый был где-то на 250 человек, сейчас проект на 120 человек, и во втором проекте городские деньги задействованы — 800 тысяч. Естественно, мы будем использовать все возможности, чтобы помогать людям получать иную специальность, профессию, работу. Сами знаете, как сейчас с этим тяжело.
Г.Ш. Михаил, хочу все-таки к Кренгольму вернуться. Скажите, пожалуйста, а если я Вас спровоцирую Вас на ответ в ответе на такой вопрос. А не получилось ли так, что мы тогда, когда пошла вся эта чехарда с тарифами на воду, и я помню, у нас здесь в студии и Вы были и тогдашние руководители Кренгольма, когда пытались найти решение, чтобы эти тарифы всё-таки для Кренгольма снизить, как для предприятия, ничего в итоге не получилось. Вот тогда, условно говоря, мы как бы крону сэкономили, поскольку мы сделали так, чтобы тарифы были, как все объясняли, обоснованными для Кренгольма, то есть, завышенными для руководства Кренгольма, так шведы говорили, а сейчас мы потеряли 552 человека и мы проиграли. Крону сэкономили, а миллионы потеряли.
М.С. То, что никого невозможно дотировать за счет других потребителей, это совершенно ясно всем. У Кренгольма ведь сейчас долги остались за тепло, но претензии по поводу тепла не выставляются и не выставлялись. Почему? Потому что с поставщиками тепла спорить без толку. Никогда Кренгольм не выставлял претензии по стоимости сырья. Ну, какой смысл спорить по поводу стоимости хлопка, если это ничего не изменит. Но всегда была надежда на то, что с помощью какого-то давления можно силовым методом снизить тариф на воду. Но ничего бесплатного не бывает, за это пришлось бы расплачиваться рядовому потребителю, тем шестидесяти тысячам нарвитян, которые пользуются водой и канализацией.

.

О безработице

М.С. Пик безработицы был у нас в марте. Тогда на бирже было зарегистрировано 7600 человек. Данные на конец октября — 5700…
Г.Ш. 67380 на вчерашний день. 67380 человек. Официальная статистика.
М.С. Это вы про что? Я про Нарву говорю.
Г.Ш. А в Нарве 16 процентов.
М.С. Я не знаю, как там с процентами, я о людях… В Нарве сейчас безработных, на конец октября, 5700 человек. То есть за полгода уменьшилось на 1900. Это — люди, которые стоят на бирже, получают социальное пособие. Через Налоговый департамент мы знаем, что работающих свыше 21 000, потому что именно столько людей платит подоходный налог. То есть имеют работу. Еще примерно 1000 человек — это те, которые работают, но подоходный налог не платят, потому что не платят их предприятия. У нас сейчас задолженность предприятий по подоходному налогу перед городом около девяти миллионов. В городе 21 000 пенсионеров и инвалидов, и даже больше — ближе к двадцати двум. В городе 11 000 детей, около тысячи человек — это матери, которые находятся в отпуске по уходу за ребенком, около двух тысяч совершеннолетних, которые учатся. То есть скрытая безработица у нас где-то на уровне полутора — двух тысяч человек. Из которых многие работают рубежом…
Г.Ш. Вот вы говорите, полторы — две тысячи, а у меня ощущение, что где-то 10 000, извините меня за это слово, болтается вот, непонятно где. Где они работают, какие налоги они платят, не платят, по-моему, никто ничего не платит.
М.С. Мы совершенно точно знаем, сколько человек платит налоги. Эту цифру дает Налогово-таможенный департамент, и у вас нет никаких оснований в ней сомневаться. Мы знаем, сколько зарегистрировано на бирже. Мы знаем, сколько в городе детей, знаем, сколько пенсионеров и инвалидов. Мы знаем, сколько человек получает материнскую зарплату. Мы знаем количество выпускников за последние три года, которые поступили и являются студентами. Поэтому все вот эти разговоры там про десятки тысяч — это, извините, разговоры для не самых умных людей.

.

О бюджете

Г.Ш. Михаил, скажите, пожалуйста, исходя из нашего с вами разговора, на какую сумму будет уменьшен бюджет будущего года, думаете ли вы об этом с учетом Кренгольма, уменьшения подоходного налога, что происходит в вашей голове в этом смысле?
М.С. Вокруг бюджета очень много сейчас разговоров, которые не имеют к делу ни малейшего отношения. Когда принимался этот бюджет, финансовый департамент предоставил очень критичный сценарий того, как будут развиваться дела. Но к этому времени уже было ясно, что Эстония всерьез будет заниматься переходом на евро, и в июне будет принято решение. А после этого все страны, которые переходили на евро, как правило, сразу отменяли запреты на кредиты и возвращали налоговые законодательства в прежнее состояние. Поэтому, исходя из предпосылок, что нормальное правительство, как только получит решение о переходе на евро, тут же вернет на прежний уровень отчисления подоходного налога — это в денежном выражении для Нарвы это от 15 до 20 миллионов в год, и разрешит брать кредиты. И готовясь к этому сценарию, нормальному сценарию для развития и поддержания сферы строительства через ремонты школ и детских садов, мы приняли бюджет, в который вкачали кислород. Не воздух, а кислород. Сделали то, что необходимо было для поддержки местного предпринимательства. Вот сейчас этот кислород нам приходится выпускать, поскольку правительство не выполнило самых очевидных своих обязательств. Это никак не затронет жизнь в городе. Но ремонты детских садов, школ и дорог передвинутся на следующие годы. Повлияли и такие, например, факторы: в прошлом году, в 2009-м, государство — а оно имеет обязательство по выделению средств на ремонт дорог в местных самоуправлениях — так вот в прошлом году мы на это получили от государства 9 700 000 крон. В этом году 2 231 000, то есть на семь с половиной миллионов меньше. Это не только нас касается — так сократились эти поступления во всех самоуправлениях. Но от этого не легче. То есть вот эти моменты будут учитываться при сокращении бюджета.

Комментарии

Вопрос с пристрастием: 10 комментариев

  1. Твой способ нападения — ЗАДАВАТЬ ВОПРОСЫ. Это не конструктивно, не результативно и очень по ДЕТСКИ.

    То, что тебе не нравятся центристы, Стальнухин и Сависаар -это понятно давно. но тебя заклинило на этом. АЛЕЕ! Очнись! Дальше-то что? Хоть агитируй за что-нибудь, а то не бэ ни мэ.

    Стальнухину не нравится Ансип и он открыто пишет об этом в своем блоге под своим именем, а ты в чужом блоге под ником гадишь.Тьфу, дерьмо,НАДОЕЛ.

  2. А кто виноват по версии Стальнухина-ясно с 1999 года.Его песен народ наслушан.
    .Слушай, Полыхаев! Может действительно говорунов маловато в Ригикогу?
    Так Сависаар снизойдет! А на Нарву на княжение посадит Моисеева! Или Овсянникова? Как ты считаешь? Предвижу, Полыхаев, предвижу… Свою кандидатуру я отвожу. Моисеев выходит.Битва гигантов предвидится. с Йыхвискими.

  3. то Andrew
    Нууу, опять свою песню.Кто виноват по твоей версии понятно давно. Давай ко второму вопросу. Начни так: тариф на тепло должен быть…….. и для этого надо……. Для предотвращения
    банкротства Кренгольма надо было ……Для ликвидации безработицы надо……,а на выборах надо голосовать……

    Что, начнешь агитацию за SDE, IRL или прочую муть.
    А будешь шутить,указывай, что это юмор. «Вутка»-ШЕДЕВР! Я падстулом.

  4. Полыхаев!
    Вы умный, как «вутка». Юмор. Как Стальнухина в блоге.
    «Скажи, как надо рулить городом. Или покажи – самовыдвигайся в депутаты (а там глядишь и в председатели), тем более место освобождается, М.С. собирается в Госсобрание».
    Как ты думаешь, Полыхаев, кто пообещал первоклашке, которая «имеет право учиться в отремонтированной школе по, внимание, Полыхаев!, по ЕВРОПЕЙСКИМ СТАДАРТАМ и на том языке, который выберет? Кто даст ей это право?» Ну, как же ты не знаешь, Полыхаев!
    «Центристская партия. КТО ЖЕ ЕЩЁ?»
    А евроремонты, Полыхаев, надо делать за деньги, за кроны, или за евро, но все равно, небесплатно. А покидая Нарву, Мэр с Председателем оставляет море обещаний и БЮДЖЕТНУЮ ДЫРУ в 62, 3 МИЛЛИОНА , пока еще кроников.
    Но если было бы обещано только первоклашке. Тепловые тарифы и 180 тыс. еек затраченных на них из гор. бюджета избиратели уже забыли и дружными рядами четыре с половиной тысячи нарвитян понесли свои голоса, ЗА КОГО ЖЕ ЕЩЁ?…
    А тут ЕЩЁ обещаны Новые меры поддержки предпринимателей со сроком ввода в «эксплуатацию» в 1 квартале 2010 года. Кончается весь 2010 год…
    Но что-то кренгольмские предприниматели не очень-то прислушались к Новым мерам….Как и многие другие. А сколько денег затрачено? Какова экономическая отдача от этих «прожектов»?
    Так что, Полыхаев, для начала надо было бы ответить на извечные вопросы русских демократов-
    1.Кто виноват?
    А уж потом-
    2.Что делать?
    Впрочем, на блоге Стальнухина, кто виноват-знают все .
    Конечно Антсип!
    КТО ЖЕ ЕЩЁ!

  5. Andrew — такой прям критик Стальнухина, ну всегда отметится, но вот…стали бы мы читать Андрюшину критику, если бы не существовало блога Стальнухина? Короче.Критиковать просто.Скажи, как надо рулить городом. Или покажи — самовыдвигайся в депутаты (а там глядишь и в председатели), тем более место освобождается , М.С. собирается в госсобрание. Давай! Ну а мы насладимся твоим блогом. Искренне желаю удачи.

  6. Г.Ш. — самый косноязычный журналист Эстонии.

    «А почему не рассматривали? Основания они для себя не считали нужным это рассматривать? Они считали, это такой маленький вопрос, что его, извините, недостойно?»

    «Вот вы говорите, полторы — две тысячи, а у меня ощущение, что где-то 10 000, извините меня за это слово, болтается вот, непонятно где. Где они работают, какие налоги они платят, не платят, по-моему, никто ничего не платит.»

    «Скажите, пожалуйста, а если я Вас спровоцирую Вас на ответ в ответе на такой вопрос.»

    «Вот тогда, условно говоря, мы как бы крону сэкономили, поскольку мы сделали так, чтобы тарифы были, как все объясняли, обоснованными для Кренгольма, то есть, завышенными для руководства Кренгольма, так шведы говорили, а сейчас мы потеряли 552 человека и мы проиграли.»……..БРАВО!

  7. 1.
    1.1.О тепле.
    «Михаил, государственный суд Эстонии на днях решил не удовлетворить кассационную жалобу города Нарвы по признанию противоправными действий Инспекции энергорынка. »
    Вы, Михаил, трепетно относитесь к решению судов. По крайней мере это было видно по дискуссии, развернувшейся в обществе в момент подозрений Моисеева в даче мзды перед судами разных инстанций.
    Теперь вспоминая про Ваши жесткие высказывания в адрес электростанций и в адрес А.Паулса, бывшего в то время депутатом, не мешало бы Вам, как председателю, извиниться и перед станциями и перед бывшим депутатом?
    1.2.О воде.
    В свете Вашего высказывания о сдерживании тепловых тарифов, которые Вы записываете себе в актив, как Вы относитесь к повышению стоимости воды МУНИЦИПАЛЬНЫМ предприятием Нарва Веси. «С 1 июня 2010 жители Нарвы начнут платить за кубометр воды 24,33 кроны вместо нынешних 18,72. Так решило в четверг городское собрание.» У Вас, как всегда 2 правды-одна из них для внешнего, другая для внутреннего потребления??
    http://www.gazeta.ee/?p=2411

  8. С логикой у кого-то проблемы. Судьи, мер, вице — мер, рук.департамента(все из Нарвы), за которыми система,(подозреваются),что брали взятки – это одно явление. Предприниматель(который давно уже ничего не предпринимает, только, как пиявка сосет деньги из городского бюджета), на которого ополчилась система и которой он дает мзду (за что сидит в тюрьме) – совсем другое? Сомневаюсь. Все заканчивают одинаково.

  9. С логикой у кого-то проблемы. Судья, за которым система, берет взятки — это одно явление. Предприниматель, на которого ополчилась система и вымогает взятку — совсем другое.

  10. Ну уже хорошо, что уголовника моисеева и взяточников судей стальнухин на одну доску ставит. Вот только взяточникам судьям зарплату перестали платить, да и с работы в отличии от уголовника моисеева уволили.

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *