Наша система образования, которая, казалось бы, уже не способна никого ничем удивить, всё же продолжает попытки шокировать публику. Так, например, моя коллега Яна Тоом недавно раскрыла учебник русского языка для 12-х классов эстонской гимназии и, впечатлившись прочитанным, подготовила запрос министру образования. Запрос, основанием для которого стали такого рода перлы из этого учебного пособия (авторы – Наталия Замковая и Ирина Моисеенко, издательство Koolibri):
«В Северо-Восточной Эстонии бросается а глаза молодежь, одурманенная (uimastatud) «травкой». В Йыхви, например, молодые люди в большинстве своем не имеют денег на спиртное, поэтому употребляют что подешевле. Нюхают бензин, толуол, сбрасываются (klapitakse kokku) на таблетки «экстази. /…/ Найти и поймать наркомана очень непросто. Дома они не сидят, а вечно кочуют (rändama) в поисках места, где можно было бы спокойно уколоться и забыться (nõel sisse pista ja kaifi nautida)».
(«Ida-Virumaal hakkavad silma taimsete narkootikumidega uimastatud noored. Näiteks Jõhvis, kus suuremal osal noortest pole raha alkoholi ostmiseks, tarbitakse odavamat kraami. Nuusutatakse bensiini ja toluooli, klapitakse kokku ecstasy tablettide jaoks. /…/ Narkomaane leida ja püüda pole lihtne. Ega nad kodus ei istu, pigem rändavad ja otsivad kohta, kus saaks rahulikult nõela sisse pista ja kaifi nautida».)
Есть в этом учебнике и более сильные тексты (два взятых у наркоманов интервью и т.п.), но их перепечатывать я брезгую. Еще поражает отсутствие живописания тюремного и лагерного быта, но это, видимо, еще впереди.
Недавно моя фракция встречалась с учениками одной очень сильной эстонской гимназии в Тарту. И они, и их учителя говорили о почти полном отсутствии мотивации к изучению русского языка. И их, пожалуй, можно понять: я тоже в 16 лет не захотел бы учить язык наркоманов и наркоторговцев.
Вопрос, по сути дела, один: можно ли себе представить, чтобы две эстонки написали учебник эстонского для русской школы, в котором живописали бы быт Западной Эстонии на примере тамошних алкашей и хулиганья, которого везде хватает?
Да уж, с точки зрения учебного материала звучит не очень… особенно для ушей родителей. Но вот должны дети быть в курсе проблемы, если слышат подобные слова и выражения невдалеке от себя! Хотя бы для собственной безопасности!
Мне кольнуло только выражение Ida-Virumaal hakkavad silma taimsete narkootikumidega uimastatud noored. Эта проблема актуальна повсюду!!!
To ML
Если Вам дорога и важна собственная точка зрения, то попытайтесь её донести в рамках корректности. Видно, что Вам это по силам, и Вы это можете.
Встали на защиту Замковой и Моисеенко? Так аргументируйте развёрнуто, что конкретно они сделали (тем более, что утверждаете, что владеете материалом этой темы). Покажите, что приведённые отрывки из учебника — это удручающе досадный чёрный штрих на светлом фоне популяризации русского языка в Эстонии.
Такая аргументированная информация сможет сильно поколебать точку зрения Стальнухина и Тоом. И пошатнуть также имидж центристов, если действительно идёт элементарная закулисная борьба на госзаказ учебников. А уж если докажете, что министерство образования без войны и пинков способно преодолеть конкретные трудности…
Но Вы начинаете использовать неумные и совершенно несправедливые упрёки, наезды и аргументы.
Я не буду рассматривать по пунктам, как собирался сделать в начале. Не буду доказывать очевидное: решать задачу можно по разному. Вы здесь опустились до «делаете людям больно, только для того, чтобы уколоть», и забыли, что тема нашей дискуссии конкретно в морально-этических способах её (задачи — т.е. написание учебника) реализации.
Если уж каждый эстонский школьник по вашему разбирается в алкоголе и наркотиках, тем более он в курсе, что Ида-Вирумаа позиционируется как русский регион (трудно заподозрить Вас в незнании, что самые слабо защищённые слои в Эстонии — это русскоязычные, и особенно в этом регионе).
Если вы хоть на десятую такой думающий аналитик, как пишете, то несомненно знаете причины алкоголизма и наркомании в Ида-Вирумаа. И Способом уменьшения этой проблемы уж никак не поливание грязью в учебниках.
Пожалуйста, думайте и сострадайте.
С уважением
У меня нет хозяев…Я, как и всякий, более-менее благополучный русский, а-по-ли-ти-чен. Исхожу из того, что каждому воздастся по делам его…. и все сходится. У вас, однозначно, есть хозяева. И не страдайте вы так за русскую культуру, ее хранят индивидуально, без «продвижений».
Надоело вечно что-то кому-то доказывать. Уж если «авторитетный» человек сказал — то так оно и есть.
Я просто задам конкретный вопрос, на который не получу ответов.
Куда смотрела Центристская партия 13 лет? Почему учебник не запретили во времена работы министра образования Майлис Репс?
Да, кстати, центристы пока только критикуют. Может помогут новым, достойным авторам встать на ноги?
Нет, центристы хотят не решать проблему, а зарабатывать политические очки!
На счет фамилии — вы переходите на методы хозяев.
PS (а это пишется именно так): от опечаток никто не застрахован, да и партийные корректоры мой текст не проверяли. Признаю, что и эмоций больно много… Но обещаю, я больше писать не стану, смысла нет.
For ML…
Похоже, вы топчете «стадо»…
Сразу отвожу обвинения,- не модератор, не «серая масса», просто сам по себе, полностью. Я рад, что Вы владеете информацией, умеете анализировать и делать выводы. Это, наверно ключевая мысль, которую вы хотели донести до читателя. Но, все-таки авторы старого учебника, которые продвигают РУССКУЮ КУЛЬТУРУ в эстонской и зарубежной среде (не русской), лихо прогнулись перед властью. И как-то самое «продвижение культуры» уже не греет.
Вы, случайно, не носитель фамилии одного из авторов учебника?
Очень похоже.
Пы-сы: проверяйте свои тексты, ибо встречаются стилистические несуразности и орфографические ошибки.
To Дмитрий
Я и не надеялся на поддержку на этом сайте.
Вы, видимо, модератор или однопартиец, Вам надо хлеб отрабатывать. Либо работает «стадный инстинкт» — вожак сказал ФАС, и «стадо» кинулось топтать тех, кто не сможет ответь должным образом.
Кстати, упрекать авторов Замковую и Моисеенко, ни один из наших политиков не имеет ни какого морального права, несомненно, они сделали для продвижения РУССКОЙ КУЛЬТУРЫ, как среди эстонцев, так и за рубежом, куда больше, чем те, кто сейчас осмелился поливать их грязью.
К сожалению, политика в Эстонии, это детский сад, особенно последние пару лет — каждая партия пытается «пнуть» другую публично.
«Стрелочники» Стальнухин и Тоом это сделать и попытались: цель — показать некомпетентность министерства образования. Я с этим спорить не собираюсь, т.к. не раздяляю проводимую им политику.
Так же полностью согласен с Вашим популистическим лозунгом «Грязно и подло чернить другую нацию». Однако в отношении учебника и авторов Вы не правы!
1. Учебник Вы не читали, и это очевидно.
Почему Тоом и Стальнухин цитируют издание 1999 года? Ни одним учебником в школе не пользуются 13 подряд, книга просто не выдержит этого физически. Возьмите издание 2009, эта тема претерпела там сильные изменения. Почему наши рьяные защитники ждали целых 13 лет чтобы донести до общества сей премерзкий факт!? — Абсурд!!!
2. Вы в курсе, как пишутся учебники?
Есть государственная программа, которую разрабатывает мин. образования. Учебник пишется в соответствии с программой — если есть тема «Плохие привычки: наркотики, пьянство», то эта тема должна быть. Не нравится программа — ну тогда обвинения не по адресу. Хотя любой школьник вам расскажет куда больше, чем написано в учебнике, причем с нескрываемым удовольствием.
3. В методике преподавания Вы не разбираетесь.
Для того чтобы выучить язык, нужно добиться дискуссии на поставленную тему. Для этого надо дать информацию… Любой лингвист скажет — это выдержка из периодического издания и из классики. Так оно в учебнике и есть. Если написать — «наркотики — это зло», то из этого дискуссия не получится.
4. Почему нет в учебнике ничего об эстонцах – наркокурьерах, которые попадаются по всему миру с удручающей регулярностью?
Отвечу — к 99 году эстонцы — наркокурьеры, не успели так прославиться. Начинайте думать самостоятельно, Дмитрий, Вам будет полезно, и не придется задавать столь нелепые вопросы.
5. Хочу понять, в чем заключается очернение нации? В констатации факта проблем наркомании в Северо-Восточной Эстонии? Или Вы отождествляете себя с Ида-Вирумааскими наркоманами? Если Вы не знаете, то у болезни нет национальности, а в цитате из учебника указание на национальную принадлежность отсутствует. Вывод-отождествление сделали Стальнухин и Тоом — может это они очерняют нашу нацию? Видите, как легко манипулировать словами.
6. Кому же все это выгодно?
Первую причину я уже указал — Центристская партия «наносит удар» по министерству образования.
Вторая, видимо, более прозаическая — конкуренция среди авторов учебников. Если Стальнухин и Тоом ссылаются на конкретных авторов, то не грех было бы написать и имена тех экспертов, которые им об этом сообщили.
В гимназии учебники обновляются с регулярность в 4-5 лет. Как раз лет 5 назад большинство гимназий отказались от старого учебника Замковой и Моисеенко и перешли на использование нового учебника И. Мангус (руководитель центра «Пушкин», имеет отменные связи в Российском посольстве и фонде «Русский Мир»). Учебник этот получился крайне посредственным, учителя им не довольны… А тут подходит момент, когда от этого учебника тоже могут отказаться. Надо устранять конкурентов.
5. Мог ли повлиять этот учебник на мотивацию к изучению русского языка в эстонской школе?
Да любой здравомыслящий человек ответит, что НЕТ. И проблема тут даже не в учебниках и учителях. Проблема в государственной политике, планомерно искореняющей все «русское» на протяжении более чем 20 лет, и в отношении к русскому языку руководства школ. Например, в хороших эстонских школах, таких как Реальная гимназия, Английский колледж, Французский лицей, гимназия Густава Адольфа никаких проблем с мотивацией нет.
На счет моей слепоты — я владею информацией, умею ее анализировать и делать логические выводы. И кто после этого слепой?
Если политики считают, что вокруг них сплошная «серая масса» которая съест все что ей не бросят, то вынужден огорчить, найдутся и те кто сможет сопоставить факты.
То ML
Грязно и подло чернить другую нацию, особенно в учебниках.
Это реальная проблема, я бы сказал ПРОБЛЕМА нашего времени — «ради достижения своих политических целей готовы облить грязью кого угодно»
Этими «кто угодно» постоянно оказываемся мы, русскоязычные.
Удручает только ваши нелепые обвинения и слепота — нашли стрелочника в лице Стальнухина и Тоом.
А что, не искоренённая наркомания позволяет подвергать нас унижениям, так что ли?
Почему нет в учебнике ничего об эстонцах — наркокурьерах, которые попадаются по всему миру с удручающей регулярностью?
Господин Стальнухин!
Очередная провокация удалась. Вы взяли учебник изданный в 99 году, выдернули 5 строк из контекста — готова бомба. У нас все так делается — грязно и подло. Ради достижения своих политических целей готовы облить грязью кого угодно, например авторов учебника. Все равно никто из читателей стати не станет проверять что и как на самом деле.
Самое обидное, что вы делаете людям больно, только для того, чтобы уколоть существующую власть.
А вот с реальными проблемами бороться никто не хочет. Что делается для борьбы с наркоманией? Может если на улице не будут подхоть наркоманы и просить денег на русском, то и наш имидж среди эстонцев станет лучше?